Candid. Platform
for growth.

Waarom gratis kranten in 20 jaar níét uitgroeiden tot de allergrootste nieuwsmerken

Metro
Het is in juni twintig jaar geleden dat 's lands gevestigde dagbladjournali...

Hoe somber is de toekomst van online gratis nieuws?

Amerikaanse_nieuwssites_gratis_nieuws
Amerikaanse gratis nieuwssites zetten op grote schaal mensen op straat. Is ...

NU.nl-hoofdredacteur Gert-Jaap in de podcast: Ik had van Nieuwe Revu het nieuwe VICE moeten maken

NU.nl-hoofdredacteur Gert-Jaap in de podcast: Ik had van Nieuwe Revu het nieuwe VICE moeten maken
PODCAST: DE VAKMANSCHAP IS MEESTERSCHAP TAPES DEEL 3

Sinds 2013 is Gert-Jaap Hoekman hoofdredacteur van NU.nl. We spreken hem over de grens tussen commercie en redactie, zijn oude liefde Nieuwe Revu en zijn nieuwe: de podcast. Oh ja..en over ANP natuurlijk.

 
[iframe height="100" width="100%" frameborder="0" scrolling="no" data-link="https://www.podbean.com/media/player/fwqie-8e2860?from=yiiadmin" src="https://www.podbean.com/media/player/fwqie-8e2860?from=yiiadmin"]



Hoekman werd in 2013 hoofdredacteur van NU.nl nadat hij een jaar daarvoor overkwam van Nieuwe Revu dat destijds ook van Sanoma was. ,,Eigenlijk sloeg het nergens op dat ik hier ging werken want ik had niet zoveel met dagelijks nieuws, wel met digitale technologie. Wat ik meenam was dat ik bij Nieuwe Revu leerde om de vertaalslag te maken van iets wat gebeurt naar een verhaal dat langer leuk blijft.’’

 
Over John de Mol die ANP kocht
,,Ik ben wel pragmatisch, maar niet naïef. Wij hebben een contract tot eind volgend jaar en ik ben benieuwd of de koers gaat veranderen. Als hij wil investeren om het ANP beter te maken is dat goed voor de journalistiek. Ik heb hem een keer mogen ontmoeten en toen hadden we het over NU.nl, hij was heel geïnteresseerd in mijn verhaal, ha-ha. Maar hij heeft veel geld en als hij het goed voor heeft met de journalistiek is dat goed nieuws.’’

 
Over dat hij vrij genuanceerd is voor een blad als Nieuwe Revu
,,Ik weet niet of ik een goede hoofdredacteur voor Nieuwe Revu was, ik ben extreem genuanceerd, best wel irritant, ik vind op Twitter ook niet zoveel. Ik ben echt zo’n gast van: aan de andere kant….dat kan je laf noemen, dat is het misschien ook wel, maar ik voel me daar wel prettig bij. Het probleem wat wij met NU.nl oplossen is dat jij niet al het nieuws hoeft te volgen en wij maken er een overzichtelijk, begrijpelijke, versie van. Daar zijn we sterk in.’’

 
Over Nieuwe Revu
,,We hadden eerder dingen kunnen doen, móéten durven. En als ik zeg ‘we’ bedoel ik eigenlijk ‘ik’. De rol die VICE heeft in Nederland had Revu kunnen innemen en ik heb dat niet opgepakt. Ik had destijds moeten kiezen voor entertainment, maar we deden ook nog crime erbij omdat dat goed gelezen werd. Die analyse geeft me de energie om nu door te pakken. We deden al goede dingen, hadden een podcast over muziek, een vlog en hele goede journalisten, maar op een dag kwam er een man - een baasje inderdaad - binnenlopen en die zei: we stoppen ermee, we gaan snedig commentaar leveren op de actualiteit zoals GeenStijl doet. Ik zie hem nog binnenlopen over dat rode tapijt van Sanoma. Ik was destijds geen hoofdredacteur, maar toen had ik de ballen moeten hebben om die - toevallig gekozen goede lijn - door te zetten.’’

 
Over podcast
,,Ik ben ook wel biased want ik vind het zelf heel vet. Nu zie je dat we langzaam geld aan het verdienen zijn. In samenwerking met Dag en Nacht Media komen er postrolls, midrolls en prerolls. Daar kunnen we wel geld aan verdienen en het is strategisch een slimme zet. Onze ochtendpodcast doet 5000 views per dag en we hebben een podcast over Willem Holleeder en die is 50.000 keer beluisterd. Ook hebben we een Formule 1 podcast die 20.000 keer beluisterd is. We hebben nu ongeveer 100.000 luisteraars per week. Qua adverteerders moet je dan denken aan ABN-Amro, Storytel en AH.’’

 
Zelf boodschap inspreken door presentator
,,Waar ik moeite mee heb bij podcasts, is dat de presentator zelf een reclameboodschap voorleest. Er loopt hier wel degelijk een muur tussen redactie en commercie. Ik zat te luisteren naar Ezra Klein van Vox die het opeens over matrassen had. Zelfs Ben Thompson doet het, ik voel me wel een beetje in de steek gelaten. Ik vrees dat het deze kant op komt, maar ik bewaak het fort nog wel.’’ (…) Ik ben voor branded content, maar ik vind dat je duidelijk moet maken wat gesponsord is. De rol van grensbewaker is nuttig. Gewoon ‘nee’ zeggen dus. We hebben een redactiestatuut en je moet transparant te zijn.’’

 
Luister hier ook deel 2
https://www.frank.news/2018/02/27/filmmaker-bas-welling-over-de-wetten-van-een-maatschappelijke-commercial/

 
Luister hier ook deel 1
https://www.frank.news/2017/11/10/oude-mensen-zonder-instagramaccount-begrijpen-deze-wereld-niet/

Podcast NU.nl goed beluisterd….maar kan nog beter

Podcast NU.nl goed beluisterd….maar kan nog beter

NU.nl lanceerde afgelopen week de nieuwspodcast 'Dit wordt het nieuws'. Even bellen met hoofdredacteur Gert-Jaap Hoekman over de plannen en de luistercijfers.

Leuke aanleiding voor een Frank.news-verhaaltje, dacht ik toen er een tweet van Alexander Klöpping voorbijkwam met de Top10 van meest populaire podcasts op dat moment. Terwijl zijn eigen 'Een podcast over media' op de tweede plaats stond, was de nieuwe podcast van NU.nl toen even de verse nummer 1 op het lijstje van iTunes. Ik tweette Gert-Jaap Hoekman, hoofdredacteur van NU.nl mijn plannetje en maakte me op voor een luistersessie en een soort recensie. ‘Bel me ff’, DM-de hij terug (goed idee, we kennen elkaar van Nieuwe Revu waar ik interviews deed en Gert-Jaap de ‘fresh and upcoming’ hoofdredacteur was).

Strakke tv-showEerst even luisteren naar de twaalf minuten lange podcast. Het programma zit vrij strak in elkaar, prima selectie van het nieuws ook, maar je mist een beetje het onderscheidende vermogen. Het is een - goed geproduceerde aflevering - in de categorie ‘nieuwsprogramma VARABNN’. Zo van: ‘We bellen even met dé specialist op dit gebied’. Dat werk.

En dat er dan zo’n frisse NU.nl-verslaggever iets vertelt over de Kardashians of over de kansen van Feyenoord. Je mist het eigen profiel dat zo kenmerkend is voor andere podcasts. Klöpping en Pfauth (geen gasten meer uitnodigen mannen, jullie zijn leuk genoeg) bijvoorbeeld kletsen gewoon een uur over media (en soms over het vrijgezellenfeestje van Pfauth) en dat maakt het programma heel authentiek. In marketingjargon zeggen ze ‘de mensen zijn het merk’.

Na twee afleveringen van de NU.nl-podcast, knal ik er even een The Daily tegenaan, de veelgeroemde podcast van New York Times waarin NYT-journalisten uitgebreid vertellen over de manier waarop ze hun werk doen. Een beetje ‘mediameta’ natuurlijk en in de VS is er van oudsher meer belangstelling voor dit soort ‘inside baseball verhalen’, maar wel origineel en verdiepend.

Geen moeite met analyseHoekman heeft trouwens geen moeite met deze analyse van de eerste paar uitzendingen (hoewel hij de verheerlijking van het grootstedelijke - quasi kosmopolitische - New York Times ongetwijfeld verschrikkelijk elitair vindt). Sterker nog, hij heeft zijn eigen tegenspraak al geregeld: ,,De mannen  van ‘Dag en nacht Media’ (producent van de show van Klöpping en Pfauth) zeiden: ‘het is eigenlijk té veel een echte radioshow..Zij misten de rafelige randjes. Maar weet je wat het is? We hebben twee weken geleden besloten om een podcast te maken en dan kun je daar maandenlang over vergaderen, maar ik hou van snelheid. We moeten snel leren, gaan iets doen met de opmerkingen van anderen en alweer snel aanpassen. Dat werkt online het beste.’’
Hij heeft wel al ideetjes. ,,Misschien moeten we één onderwerp wat meer uitdiepen met verschillende meningen en bespreken we de andere nieuwsonderwerpen kort als headline. Dat bijpraten over de dag van morgen is belangrijk voor onze lezers, maar ik kan me best voorstellen dat er één onderwerp is waar mensen alles over willen weten.’’

Goede luistercijfersHoekman is wel heel blij met de luistercijfers trouwens, de show van 17 oktober werd ongeveer 10.000 keer beluisterd en dat is extreem veel in de Nederlandse podcastwereld. ,,Ik geloof erin dat audio de komende jaren echt een vlucht gaat nemen waarbij de drempel om iets te beluisteren zo laag mogelijk moet zijn. Ik ben bijvoorbeeld een groot fan van het mediaforum van NPORadio1 en zou het goed vinden als dat half uurtje radio apart te beluisteren is. Dat soort audio gaat alleen maar toegankelijker worden. We zijn dus nog maar net begonnen..’’

Krijgt digitale revolutie van The Washington Post hier navolging?

Krijgt digitale revolutie van The Washington Post hier navolging?

De spectaculaire digitale revolutie van de The Washington Post krijgt navolging van de The New York Times. De inzet van data en technische tools trekt meer lezers en levert meer geld op. Maar hoe staat het met de digitale revolutie bij de Nederlandse nieuwsmedia? Nu.nl is er al mee bezig.

 
Het blijft een goed verhaal dat Shailesh Prakash, CTO van de Washington Post, op het MWG-Congres vertelde. Hij zette uiteen welke digitale revolutie de krant heeft ondergaan sinds de komst van Amazon-baas Jeff Bezos die bijna vier jaar geleden het bedrijf voor 250 miljoen dollar kocht. Bezos investeerde niet alleen in goede journalistiek, maar ook in de technische ondersteuning die nodig is om de verhalen aan de man te brengen. Pas na het aantreden van de Amazon-eigenaar maakte TWP de overstap van een ouderwetse krant met de focus op papier naar ‘digital first’. Prakash: ,,We zitten overal waar de lezers zijn. Mijn dochter leeft op Snapchat dus het is simpelweg geen optie om dat niet te doen.”

 
Geld verdienen
De nieuwe focus bleek een succes. In vijf jaar tijd groeide het aantal digitale lezers naar 107 miljoen per maand (in oktober 2016) en - niet geheel onbelangrijk - ‘er wordt geld verdiend’. 70 Procent van de leestijd vindt bij de krant van weleer mobiel plaats en 30 procent per laptop. In een verhaal in Adformatie over TWP valt te lezen dat het aantal online abonnementen flink is gegroeid ten opzichte van 3,5 jaar geleden; met 75 procent om precies te zijn. Er staat ook dat de advertentie-inkomsten in 2015 zijn toegenomen met 48 procent. Hoewel TWP behoudend is met het openbaren van de cijfers, kunnen we ervan uitgaan dat het goed gaat. Het succes is voor een groot gedeelte te danken aan de omarming van digitale kennis. Prakash voert de actieve strategie op social media op als reden, maar ook de focus op het gebruik van data om de lezer beter te leren kennen.

Gebruik data in nieuwsmedia
Bij TWP staat sinds de komst van de man van Amazon het verzamelen van data centraal, zo valt ook te lezen in een profiel in New York Times Magazine. Het mediamerk bouwde bijvoorbeeld vorig jaar een systeem genaamd Loxodo, dat bijna elke vorm van engagement van de lezers kan meten. Het logoritme test automatisch welke koppen en foto’s het beste werken en genereert deze opties in korte tijd. Ook is er een toepassing ontwikkeld waarbij de potentiële ‘subscriber’ wordt gevolgd. Op die manier krijgt de lezer die interesse heeft in bijvoorbeeld medische verhalen niet na de standaard van drie artikelen het aanbod om in te schrijven, maar pas na vijf. Hij of zij wordt - zoals dat heet in marketingtermen - langzaam de funnel in getrokken zoals online gebruikelijk is. Ook introduceerde het mediamerk Arc, een redactioneel contentmanagementsysteem dat per verhaal ‘bedenkt’ via welk medium het verspreid moet worden, welke journalist er aan het verhaal moet werken en met welke deadlines de journalisten rekening moeten houden. Ook werkt TWP met Heliograf waarmee simpele sportuitslagenverhalen te maken zijn door robots. Ook handig is Bandito; dat meet in een uur tijd vijf verschillende koppen op effectiviteit.

Digitale strategie The New York Times
Interessant is de nieuwe digitale strategie van The New York Times, die een reactie lijkt op het succesverhaal van TWP. Een club van slimme koppen onder leiding van columnist David Leonhardt bedacht het 25-pagina dikke ‘The 2020 Report’. Leonhardt in het podcast-interview over de veranderingen: ,,Onze leesgewoonten veranderen heel hard. Het aantal mensen dat de krant leest is aan het dalen. Maar als je ziet hoeveel tijd ze op hun mobieltjes besteden dan liggen er kansen.” De vraag is natuurlijk hoe het werk van journalisten zal veranderen. Daarvoor zijn vijf fundamentele richtingen voorgesteld:
1: Visueel. ,,We zijn de marktleiders op het gebied van visuele journalistiek. Het hele gamma van kaarten, cijfers en diagrammen. Maar onze dagelijkse nieuwsvoorziening is niet visueel genoeg. We moeten meer tools geven aan journalisten om een simpele kaart in elkaar te zetten. Te vaak kiezen we voor tekst.”
2: Innovatie. ,,We doen teveel op de manier waarop lezers gewend waren informatie te ontvangen, maar het moet sneller. We willen echter niet het maximum aantal clicks, we hoeven ook niet de snelste te zijn. Maar als we alleen op clicks zouden focussen hadden we alleen verhalen over seks.”
3: Uniek. ,,Iedereen kan alle nieuwsverhalen de hele dag op internet lezen en daarom moeten onze verhalen uniek zijn. We moeten een verhaal maken over een banenrapport dat nergens te lezen is.”
4: De lezers betrekken. ,,Ik kom uit New York en vind de betrokkenheid van lezers geweldig. Ze moeten dichter op de krant komen te zitten. We moeten ze niet alleen de mogelijkheid geven om te reageren, maar we moeten een community van gedeelde interesse aanbieden.”
5. Diversiteit. ,,Het zou een vergissing zijn om geen mensen aan te nemen omdat we aan het maximum van de mensen zitten. We moeten de beste mensen in dienst nemen.”

De Amerikaanse nieuwsmedia omarmen dus de technologie en gaan de wetten van succesvolle webshops steeds meer integreren in de organisatie van hun newsrooms. De data over onze manier van digitaal lezen wordt steeds strakker gekoppeld aan journalistieke producties. Niet voor niets informeert Blendle uitgevers via uitgebreide nieuwsbrieven regelmatig over de best gelezen genres, de beste koppen en een manier van schrijven die goed werkt.

 
Techniek bij Nederlandse nieuwsmedia
In hoeverre maken de grote Nederlandse nieuwsmedia gebruik van de techniek om beter hun achterban te bereiken? Vindt Nu.nl-hoofdredacteur Gert-Jaap Hoekman bijvoorbeeld dat die omslag revolutionair is bij TWP? En verwacht hij dat deze ontwikkelingen bij nieuwsmedia deze kant op komen? Is er voldoende kennis over de leeservaring van gebruikers? ,,Natuurlijk is het een hele revolutionaire stap omdat zo’n oud merk blijkbaar toch kan vernieuwen in het bereik van mensen. We hebben lang gebruik gemaakt van ‘Visual Revenu’ waarbij redacteuren vooraf advies krijgen over de manier van presenteren, bijvoorbeeld over de koppen,” vertelt hij.

Handig toch? Hoekman: ,,Zeker, maar leidinggevenden zeiden toen direct gekscherend: als je dit algoritme koppelt aan het ANP- en je eigen contentsysteem dan bereik je de meeste mensen. Ik snap dat wel, maar je hebt ook nog een redactiebeleid waarbij je inhoudelijke keuzes moet maken. Anders kan je de hele tijd verhalen over Patricia Paay publiceren. Ik heb altijd gezegd tegen de redactie: zorg dat je alles weet zodat je er vervolgens ook schijt aan kan hebben.”

 
Lange verhalen hebben het zwaar
Behalve dat je leert welke genres en koppen redelijk ‘scoren’, krijg je ook andere elementen mee over wat wél en niet werkt. ,,Dan zie je bijvoorbeeld dat verhalen langer houdbaar zijn dan je denkt. Redacteuren zijn gedrild in snelheid, maar soms kun je best iets langer een verhaal erop laten. Verder wordt je bevestigd in je vermoeden dat lange, ingewikkelde verhalen het moeilijk hebben. Je krijgt echt een groter publiek als je dingen helder opschrijft en afkortingen en jargon vermijdt,” aldus Hoekman.
Na een paar jaar is Nu gestopt met Visual Revenu omdat het behoorlijk prijzig was en bovendien werkte het systeem niet bij de Nu-apps. ,,Toen hebben we weer een tijdje zonder data gewerkt, daarna met Google Analytics en inmiddels hebben we een eigen systeem dat analyseert of verhalen goed gelezen worden. We denken nu na over een nieuwe methodiek waarbij je concrete aanbevelingen krijgt over koppen en fotogebruik. Ik vind dat tóch belangrijk, je kan er veel van leren,” zegt hij.

 
Onderzoeken wat werkt   
Nu.nl haalt trouwens ook regelmatig mensen naar de redactie om kwalitatief te onderzoeken wat er werkt. Hoekman: ,,Dat vormt altijd de basis van een nieuwe vormgeving, zoals de nieuwe versie waarmee we nu bezig zijn.”

Is Bandito, waarbij je vijf kopsuggesties krijgt tijdens het schrijven, niks voor hem? ,,Dat is vet, zouden wij ook wel willen ja. Tegelijk zou het toch altijd mensenwerk blijven. Je kan wel allerlei verschrikkelijke koppen bedenken, maar je moet ook aan de lange termijn denken van je merk,” aldus Hoekman.

 
Krant niet wegdoen
Verwacht hij dat de manier waarop de technische jongens bij TWP werken al voorkomt in Nederland? ,,Ik denk dat een krant als De Volkskrant ook wel veel met data bezig is, maar dat het wat minder om bereik gaat en meer om het omzetten van lezers naar digitale abonnees,” vertelt hij. Hoekman denkt niet dat collega nieuwsmerken de krant volledig zullen wegdoen. ,,Ik vind dat je als redactie nieuws maakt op jouw specifieke manier en de verspreiding hangt simpelweg van de doelgroep en de omstandigheden af. Ik geloof in de verschillende behoeftes op verschillende momenten.”

 
Stap te ver 
En wat vindt hij van het redactiesysteem dat precies uitdenkt wie wat en wanneer moet leveren? Hoekman: ,,Tja, op het gevaar dat ik als een romanticus klink, maar dat vind ik wel een beetje doorgeslagen Excel-retoriek. Ik krijg ook wel eens de vraag om te berekenen wat een verhaal per pageview eigenlijk kost, maar die kant wil ik gewoon niet op. Het kan toch gebeuren dat iemand alleen onze koppen snelt, maar hartstikke blij is dat hij weer is bijgepraat? Dat soort mensen zie je nooit terug in de data.”

Be Candid,
it’s contagious.

Candidness is the quality of speaking with
honesty and authenticity. Our Candid editorial
team shares stories that matter on media, data,
marketing, creativeness and technology.

Our Candid editorial team
creates stories that matter.