Candid. Platform
for growth.

‘Podcasts zijn met 8 miljoen luisteraars massamedium’

podcast
Het aantal podcastluisteraars groeit explosief. Ook in Nederland. Maar is h...
Continue reading
  1889 Hits
  0 Comments
1889 Hits
0 Comments

Succes van wielerpodcasts bewijzen kracht van de niche

Succes van wielerpodcasts bewijzen kracht van de niche

Okay, het is het seizoen, maar opeens staan er vier wielerpodcasts in de Top 25 van iTunes. Wat kunnen marketeers leren van het succes van de wielerpodcast? Goede formats, keukentafelgesprekken en de belangrijkste: it’s all about the niches in marketing.

 
Er is iets leuks aan de hand in de podcastwereld wat verrassend lijkt. In de Top 25 hitlijst op 18 mei van iTunes staan maar liefst vier wielerpodcasts. Op nummer 4 en 16 staat de Live slow ride Fast podcast waarop Stefan Bolt dagelijks bijpraat met wielrenner Laurens ten Dam over de etappe van de Giro die hij reed. Het gaat over de koers en ook een beetje over het leven. Op nummer 9 staat De Rode Lantaarn, de podcast over wielrennen die Tim de Gier en Willem Dudok twee jaar geleden begonnen. De podcast maakte furore toen de manager van de Sunwebploeg in februari losliet dat Tom Dumoulin (ook) de Tour gaat rijden. Op nummer 24 de podcast van Lance Armstrong die elke dag de Giro-etappe van de dag bespreekt (over Dumoulin: very Miquel Indurainesque).

De vraag die je kunt stellen naar aanleiding van die hoge positie is vrij logisch; is er een reden dat er opeens zoveel wielerpodcasts in de lijst staan?

 

1. Het momentum is prima

Voor een podcast is de timing belangrijk. Voor wielerliefhebbers zijn de drie weken van de Tour heilig, maar de échte liefhebbers houden van de Giro omdat die ronde een tikkie minder commercieel is en er veel meer wordt aangevallen. Bovendien heeft de zege van Dumoulin ongetwijfeld wat extra publiek opgeleverd in Nederland. De fans volgen het allemaal, spelen hun wielerspellen en volgen hun helden overal. Daar hoort een podcast helemaal bij; er is immers al een publiek en daar zoek je dan aansluiting bij (net zoals bij The Avocado Show, de liefhebbers waren er al). Je zag het aan de Willem Holleeder podcast die het goed doet en aan het grote publiek dat je bereikt via Twitterwaardige tv-programma’s; online helpt het enorm als je iets doet wat al in de belangstelling is waardoor je via hashtags een eind kan komen.

 

2. Ze voegen iets toe aan het bestaande

Wat beide Nederlandse podcastmakers (ze verschijnen allebei bij Dag en Nacht Media) goed snappen is dat dit medium iets moet toevoegen aan wat er al is. De Gier en Dudok zijn twee vrienden die over wielrennen praten en die vorm bestaat niet op de radio. Dat huiskamergevoel van twee pratende mannen alsof er helemaal geen microfoon bij is, werkt goed bij een intiem medium als podcasts. Ze gaan wel eens iemand interviewen hoor, maar dan doen ze dat dus ook in de huiskamer bij Dylan van Baarle. De podcast van Ten Dam is ook al zo origineel; drie weken lang vanuit het perspectief van een renner zo’n ronde volgen waarbij hij tot in de details uitlegt wat er gebeurt (‘toen stak er een kat over’). Stel dat je in een dagelijkse podcast Messi vier weken zou kunnen volgen tijden het WK, briljant. Iedereen zou luisteren.

 

3. Het is echte nicheradio

De makers snappen heel goed dat podcastluisteraars iets andere behoeftes hebben dan de massa, ze omarmen het verschil tussen ‘de-klein-beetje-volgers’ (zoals ik) die netjes het laatste half uur kijken en de zeer intensieve volgers die alles zien en weten. Kijk, de beetje liefhebber hoeft niet precies te weten hoe de trainingsronde van Dylan van Baarle in elkaar zit, maar dat wil de liefhebber wel. Het is de nichebehoefte die Derk Sauer al zo kundig omschreef en die je in de traditionele media niet terugziet (want M is best aardig, maar het is inhoudelijk gewoon weer Paul de Leeuw, Arie Boomsma en wat tv-recensenten over tv-recensenten).

 

4. Het is een duidelijk format

Moet je voor de aardigheid eens doen. De eerste aflevering van De Rode Lantaarn even terugluisteren. Tim en Willem vertellen daar dat ze geen super goed geïnformeerde kenners zijn, maar liefhebbers. Hun format leggen ze daar al neer. Die oude wet dat een programma een goed format is als je het in een zin kan navertellen, klopt gewoon; ‘twee liefhebbers praten over wielrennen’, check. ‘Wielrenner bespreekt elke dag de geheimen van een grote ronde’. ‘Gevallen renner geeft elke dag zijn visie op de etappe, dubbelcheck’.

Continue reading
  3837 Hits
  1 Comment
3837 Hits
1 Comment

NU.nl-hoofdredacteur Gert-Jaap in de podcast: Ik had van Nieuwe Revu het nieuwe VICE moeten maken

NU.nl-hoofdredacteur Gert-Jaap in de podcast: Ik had van Nieuwe Revu het nieuwe VICE moeten maken
PODCAST: DE VAKMANSCHAP IS MEESTERSCHAP TAPES DEEL 3

Sinds 2013 is Gert-Jaap Hoekman hoofdredacteur van NU.nl. We spreken hem over de grens tussen commercie en redactie, zijn oude liefde Nieuwe Revu en zijn nieuwe: de podcast. Oh ja..en over ANP natuurlijk.

 
[iframe height="100" width="100%" frameborder="0" scrolling="no" data-link="https://www.podbean.com/media/player/fwqie-8e2860?from=yiiadmin" src="https://www.podbean.com/media/player/fwqie-8e2860?from=yiiadmin"]



Hoekman werd in 2013 hoofdredacteur van NU.nl nadat hij een jaar daarvoor overkwam van Nieuwe Revu dat destijds ook van Sanoma was. ,,Eigenlijk sloeg het nergens op dat ik hier ging werken want ik had niet zoveel met dagelijks nieuws, wel met digitale technologie. Wat ik meenam was dat ik bij Nieuwe Revu leerde om de vertaalslag te maken van iets wat gebeurt naar een verhaal dat langer leuk blijft.’’

 
Over John de Mol die ANP kocht
,,Ik ben wel pragmatisch, maar niet naïef. Wij hebben een contract tot eind volgend jaar en ik ben benieuwd of de koers gaat veranderen. Als hij wil investeren om het ANP beter te maken is dat goed voor de journalistiek. Ik heb hem een keer mogen ontmoeten en toen hadden we het over NU.nl, hij was heel geïnteresseerd in mijn verhaal, ha-ha. Maar hij heeft veel geld en als hij het goed voor heeft met de journalistiek is dat goed nieuws.’’

 
Over dat hij vrij genuanceerd is voor een blad als Nieuwe Revu
,,Ik weet niet of ik een goede hoofdredacteur voor Nieuwe Revu was, ik ben extreem genuanceerd, best wel irritant, ik vind op Twitter ook niet zoveel. Ik ben echt zo’n gast van: aan de andere kant….dat kan je laf noemen, dat is het misschien ook wel, maar ik voel me daar wel prettig bij. Het probleem wat wij met NU.nl oplossen is dat jij niet al het nieuws hoeft te volgen en wij maken er een overzichtelijk, begrijpelijke, versie van. Daar zijn we sterk in.’’

 
Over Nieuwe Revu
,,We hadden eerder dingen kunnen doen, móéten durven. En als ik zeg ‘we’ bedoel ik eigenlijk ‘ik’. De rol die VICE heeft in Nederland had Revu kunnen innemen en ik heb dat niet opgepakt. Ik had destijds moeten kiezen voor entertainment, maar we deden ook nog crime erbij omdat dat goed gelezen werd. Die analyse geeft me de energie om nu door te pakken. We deden al goede dingen, hadden een podcast over muziek, een vlog en hele goede journalisten, maar op een dag kwam er een man - een baasje inderdaad - binnenlopen en die zei: we stoppen ermee, we gaan snedig commentaar leveren op de actualiteit zoals GeenStijl doet. Ik zie hem nog binnenlopen over dat rode tapijt van Sanoma. Ik was destijds geen hoofdredacteur, maar toen had ik de ballen moeten hebben om die - toevallig gekozen goede lijn - door te zetten.’’

 
Over podcast
,,Ik ben ook wel biased want ik vind het zelf heel vet. Nu zie je dat we langzaam geld aan het verdienen zijn. In samenwerking met Dag en Nacht Media komen er postrolls, midrolls en prerolls. Daar kunnen we wel geld aan verdienen en het is strategisch een slimme zet. Onze ochtendpodcast doet 5000 views per dag en we hebben een podcast over Willem Holleeder en die is 50.000 keer beluisterd. Ook hebben we een Formule 1 podcast die 20.000 keer beluisterd is. We hebben nu ongeveer 100.000 luisteraars per week. Qua adverteerders moet je dan denken aan ABN-Amro, Storytel en AH.’’

 
Zelf boodschap inspreken door presentator
,,Waar ik moeite mee heb bij podcasts, is dat de presentator zelf een reclameboodschap voorleest. Er loopt hier wel degelijk een muur tussen redactie en commercie. Ik zat te luisteren naar Ezra Klein van Vox die het opeens over matrassen had. Zelfs Ben Thompson doet het, ik voel me wel een beetje in de steek gelaten. Ik vrees dat het deze kant op komt, maar ik bewaak het fort nog wel.’’ (…) Ik ben voor branded content, maar ik vind dat je duidelijk moet maken wat gesponsord is. De rol van grensbewaker is nuttig. Gewoon ‘nee’ zeggen dus. We hebben een redactiestatuut en je moet transparant te zijn.’’

 
Luister hier ook deel 2
https://www.frank.news/2018/02/27/filmmaker-bas-welling-over-de-wetten-van-een-maatschappelijke-commercial/

 
Luister hier ook deel 1
https://www.frank.news/2017/11/10/oude-mensen-zonder-instagramaccount-begrijpen-deze-wereld-niet/
  12471 Hits
  0 Comments
12471 Hits
0 Comments

Podcast: véél kansen voor marketeers

Podcast: véél kansen voor marketeers

De podcastwereld is echt nog een onontgonnen terrein in Nederland. Of zoals iemand het laatst op Twitter treffende schetste; een heleboel slecht verstaanbare ‘Skyperommel’. Maar toch bieden podcasts mogelijkheden voor marketeers: begin er zelf een of ga adverteren.

Ook voor de podcastmarkt geldt dat de Amerikanen een jaartje of twee, drie op ons voorlopen. Terwijl het luisteren naar podcasts in de VS al gemeengoed is geworden, staat het in Nederland nog in die spreekwoordelijke miniNikes. Voorbeeld van het succes van de podcast is Gimlet Media, dat meer dan tien podcasts van hoog niveau in de lucht houdt. Volgens het toonaangevende onderzoek van Infinite Deal dat al jaren het podcastgebruik in de VS vastlegt, luisteren vier van de tien Amerikanen wel eens naar een podcast, 24 procent van de respondenten zegt in de afgelopen maand een podcast geluisterd te hebben, tegenover 21 procent vorig jaar. In Nederland ligt dat percentage echt nog stukken lager hoewel er nog geen cijfers voorhanden zijn. Het lijkt erop dat vooralsnog een kleine groep liefhebbers regelmatig luistert.

 
Podcastluisteraars zijn trouwOkay, het moet hier allemaal nog een beetje loskomen, maar podcastluisteraars zijn wel heel trouw, zo legt Anne Janssens uit. Hij is een van de initiatiefnemers van Dag en Nacht Media dat podcastmakers ondersteunt bij het fabriceren en exploiteren van de ‘miniradiostations’. Het onlangs opgerichte bedrijf heeft een aantal podcasts in haar netwerk die gezamenlijk worden geëxploiteerd. ,,Het is een heel intiem medium dus als je eenmaal iets gevonden hebt dat je tof vindt dan keer je terug bij de mensen met wie je een band hebt opgebouwd door te luisteren.’’

 
Stuk of zes podcasts volgen tegelijkJanssens heeft gelijk. Ikzelf luister altijd naar This Old Marketing, Klöpping & Pfauth, Tim Ferriss, Unemployable van Brian Clark en The Smart Passive Income Podcast en in dat rijtje valt er maar af en toe eentje af. Op de een of andere manier is de band ook intensiever met de host die het presenteert. ,,Dat komt doordat die stem letterlijk in je oor zit.’’ Dat is waar, maar dat komt ook doordat je met de gastheer of -vrouw de interesse voor een bepaald onderwerp deelt en die passie kan vrij ver gaan. ,,Je bent volledig zelf verantwoordelijk voor je eigen keuze en dat is het grote verschil met radio waar je krijgt voorgeschoteld wat de zender belangrijk vindt. Ik heb gelezen dat het grootste gedeelte van de luisteraars ongeveer zes podcasts heeft waartussen hij of zij wisselt. Het is dus ook heel moeilijk om daartussen te komen.’’ Het systeem van podcasts luisteren lijkt inderdaad op hoe je vroeger naar televisieprogramma’s keek. Je hebt bepaalde helden die je altijd volgt.

 
Special interestPodcasts zijn uitermate geschikt voor mensen die hun interesse in een bepaald onderwerp verder willen verdiepen. Of zoals Klöpping laatst vertelde op zijn podcast: in een radioprogramma legt iemand uit waar een boek over gaat, maar in een podcast van een uur kan je echt iets vertellen over het schrijf- en uitgeefproces. Alex Blumberg van Gimlet Media vertelde bijvoorbeeld bij Tim Ferriss precies op welke manier hij zijn podcasts in elkaar zet (met hoeveel mensen, met welke apparatuur en hoe lang het editen duurt). Het mooie aan podcasten is dat het perfect past in de - onlangs zo goed door Derk Sauer verwoordde - trend dat general interest steeds minder groot wordt.
We slaan steeds vaker een rondje Jinek, Humberto of Journaal over en gaan op zoek naar diepgravende informatie die past bij onze bestaande interesses (en ja, voetbal is ook special interest). En als zo’n podcast interessante inzichten oplevert dan ontstaat er een clubje mensen dat graag luistert en dat kan een hele goede groep zijn om contact mee te hebben als adverteerder op of initiatiefnemer van de podcast. Het zijn immers mensen met extra veel interesse, net zoals de doelgroep van een vakblad hele kwalitatieve contacten zijn. Naar de populaire mediapodcast van Alexander Klöpping en Ernst-Jan Pfauth luisteren een paar duizend mensen, maar dat zijn wel intensieve mediavolgers die vaak in deze sector werkzaam zijn. Voor een reclamebureau, aanbieder van nieuwsbrieven of Start Up Incubator kan dat wel eens een hele interessante club mensen zijn.

 
Zelf maken: kwaliteit kan flink omhoog
Wat kun je ermee op marketinggebied? Twee dingen eigenlijk. Je kan als bedrijf of ondernemer zelf zo’n podcast beginnen en op die manier een publiek opbouwen, maar je kan ook participeren in een bestaande podcast en zo - iets minder intensief - contact hebben met dat publiek. Om met dat eerste te beginnen. ,,Dat is ook de reden dat Tim de Gier en ik met Dag en Nacht Media begonnen zijn. In de VS is het aanbod groot, maar in Nederland zijn er nog maar weinig podcasts waar wij graag naar luisteren. De kwaliteit kan wel flink omhoog.’’ Bij Dag en Nacht krijgen ze veel vragen van ondernemers en grote bedrijven die een eigen podcast willen beginnen. ,,Ze vragen ons bijvoorbeeld om eens te luisteren en daar zitten goede dingen tussen. We worden ook in eerder in het proces gevraagd om de koers uit te stippelen in de vorm van een redactioneel plan en de productie.’’

 
Veel fouten te voorkomen bij het makenDat laatste vinden de mannen erg leuk want er zijn nogal wat fouten te voorkomen. ,,Je moet altijd beginnen met een afgebakend onderwerp, een goed plan en een goede selectie van mensen die presenteren. Daarna staat of valt alles met goede microfoons en opname-apparatuur want luisteraars haken echt af als er niet naar te luisteren is. Het voordeel van nu beginnen is dat je in Nederland echt nog een early adopter bent. En het is echt stukken goedkoper dan video maken, ook omdat je de productie aan de makers laat.’’
In de VS (en ook steeds vaker in Nederland) zie je bijvoorbeeld veel initiatieven van ondernemers die op deze manier een netwerk en een publiek willen opbouwen. Op marketinggebied is het podcastnetwerk van Brian Clark daar een goed voorbeeld van. Hij lanceerde ooit Freshmaker FM, een podcast over bloggen en contentmarketing en bouwde daarmee zijn doelgroep (zijn bedrijf bouwt Wordpress-sites) enorm uit.

 
Meedraaien met een bestaande podcastJe kan natuurlijk ook meedoen met een bestaande show en op die manier contact hebben met die - veelal - zakelijke doelgroep. Ik ben niet zo van de podcastpropaganda, maar het zijn vaak interessante contacten omdat de doelgroep van de podcast ook jouw doelgroep is. ,,Mijn favoriete podcaster Roman Mars van de podcast 99 % Invisible heeft wel eens gezegd dat 1 podcastluisteraar gelijkstaat aan 10.000 radioluisteraars omdat laatstgenoemde groep veel vluchtiger consumeert.’’
Een ander verschil met regulier adverteren is dat de reclames bij podcasts bijna altijd een integraal onderdeel zijn van de uitzending. ,,Het is veel minder een reclameblok…ik luister bijvoorbeeld veel naar Reply All (podcast over internet van het vermaarde Gimlet Media, BH) en daar maken de hosts er altijd een soort minireportage van. Zo ver zijn we in Nederland nog niet, maar daar gaat het wel naartoe. Het is helemaal niet erg om commercials te horen waar je iets aan hebt in tegenstelling tot reclames die helemaal niet aansluiten bij jouw interesses.’’

 
Per 1000 luisteraars betalen adverteerders 50 euro
In de VS gaat dat trouwens wel ver hoor. Tim Ferriss zit rustig een minuut of twee over zijn geweldige onderbroekensponsor te praten en daarna gaat hij weer vrolijk verder met de show. ,,Dat is niet de standaard,’’ zegt Janssens. ,,Denk eerder aan preroll van 30 tot 45 seconden en iets langer dan een minuut in midroll en nog een korte endroll.’’ Ook hier is het voordeel dat je nog niet zoveel betaalt. Is daar iets over te zeggen? ,,Je betaalt per duizend luisteraars ongeveer 50 euro.’’
In de VS zie je ook wat meer sponsorachtige deals met podcasts ontstaan, dat je dus een totaalpakket afneemt in plaats van alleen advertentieruimte. Meedraaien in advertentievorm met de mediapodcast van Klöpping is leuk natuurlijk, maar het is hélemaal interessant als hij één keer per kwartaal een presentatie geeft bij je bedrijf. ,,Dat doen wij nog niet, we hebben onze handen vol aan het bestaande advertentiemodel, maar die vernieuwing zul je wel steeds meer krijgen natuurlijk.’’

 
  3662 Hits
  1 Comment
3662 Hits
1 Comment